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标题: 老站搬运,鳩尾及刀具介紹 [打印本页]

作者: xyz_123    时间: 2022-3-10 21:56
标题: 老站搬运,鳩尾及刀具介紹
略有修改错字、格式等,去掉了没什么意思的回帖。
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http://diychina.org/forum.php?mod=viewthread&tid=38794
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标题: 機械學堂 進階級 設備篇 <二>鳩尾及刀具介紹(附開箱文規定)
作者: ydnline    时间: 2015-2-23 08:20

鳩尾一般人不會去銑削,刀具也比一般的貴上非常多,所以屬進階的設備而非通用設備。
一般玩家頂多留一把應付偶而發生的設備修整使用,所以要歸類為進階級而非一般級。
入門玩家請把錢省下來,因為真的用很少啦。
土豪請無視上面警語,直接各買一把吧。

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開箱文規定

大家要把他當成廣告也沒問題,只要大家想自製貨品出售,都可以寄一套給我或其他人來評測(新增非自製的圖片贊助商也符合資格)。
一來是論壇兄弟創業為艱大家要多多體諒,二來則是贊助商則是大家的衣食父母,沒有他們默默的付出,大家就沒有這麼好的環境來溜覽,其實大家應該給他們一些鼓勵才對。

來回順豐運費自己出,我測完了會交待順豐快遞寄回去給你,要送我我也不反對,反正是屬於個人自願行為。
憤青勿噴,算我怕了你們了。
但大陸嚴格管制進口的商品(如電子類,軸承……詳見順豐限量表),不是我不還你,而是寄不出去,請查明後再行決定。
所以建議找大陸網友寫報告為佳。時間上千萬別催我,我知道你們很急,但是我真的佷忙,著急的人請看下列備援專案。

順豐運費貴,除了我以外,也可發帖徵求大師級的開箱評測者,南京肉包子、JUSTX、WIN_WIN、CCSSBB……等大師們及各位版主都是很好的選擇。
只要憤青們多充實自己的知識,並認真作好評測的報告,相信賣家也有機會願意送給你作評測啦。

評測報告我只要求下列幾點(當然我自己也會尊照下列行為實施)
1、千萬不要吹牛。無論賣方和你有什麼私下內線交易,作人一定要誠信,只有客觀及公正的評測,才是產品最好的廣告宣傳,對論壇的公信力才有幫助。

2、收到什麼貨就作什麼報告。只有無修飾的報告才會值得大家的敬重,一切遵循有圖有真相的模式,無法以相片說明的地方請加註個人感覺。

3、評測者也不用擔心賣家特製出一個御用評測專用的商品寄來給你漂亮的報告,只要你的報告詳實,賣家就不敢亂來,日後只會依你報告為標準出貨,否則退貨會退不完,買家也是笨蛋了。

4、口說無憑,所以評測員基本量具一定要有,測量方式及常識也要具備,別拿個中間有裂痕(或是兩塊排成一起)的組合夾具就吹成高級平板。
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前一陣子快換刀架斷裂後,發現祖國製高速鋼鳩尾刀使用上有問題。經上網求助後,收到了豬倒大兄的四把鳩尾刀。

先來點基本常識教學吧。
大陸朋友尚說這叫燕尾,以前一直以為大陸的燕子和台灣的剪刀尾不同,後來網友告知是一樣的,我才知道其實大陸朋友是說錯的。
鴉尾刀的英文叫作Dovetail Cutter,就是鴿子的尾巴。


斑鳩和鴿子是一樣的動物,兩種是同一科(鳩鴿科)的鳥類,吃起來的味道也一樣啦。
鳩尾刀不只在金工上,在木工上榫接的應用也很廣。


金工在直線機構中佔了很重要的地位。雖然它不太滑,有磨損的問題,但他能很簡單的調整間隙值,及重負載的特性是直線滑軌無法取代的。


在銑床機械加工之中,鳩尾也是個重要的課程,一般會單獨討論,否則你連測量都測不出來。
所以鳩尾的學習主要是測量而己,銑削法的部份先簡單說明一下好了。

一般鳩尾銑削法使用的機床有三種,牛頭鉋床、立銑床及臥銑床(只能銑座不能銑槽)。
當然你硬要說線切割機也可以,但別忘了,鳩尾大多為鑄鐵,鑄鐵是沒人要割的。

無論是什麼機床下去加工,鳩尾要先銑成「凹」字形。
而鳩尾座則先在工作物上以端銑刀銑削兩側邊,即先將工作物銑削成「凸」字形,然後再配合鳩尾刀銑削,並需注意控制深度與尺寸。


加工好了凹凸後,就能製造出我們需要的鳩尾座及鳩尾槽了。


其中效率最高的牛頭鉋床,TB(淘寶)上的無桿一字拖板大多使用此法成型。
但應該是使用老牛頭鉋,買回來的都是兩頭緊、中間鬆的狀況,無論哪一間買的都一樣,一定要上立銑床上修一下才能用。

加工說完了,重點出來了,就是測量。
只要知道角度,再量出最好測試的深度H,其他各部份的尺寸都能知道了。
這是胚料要加工成鳩尾的公式:


但要記得,B的測量值會比計算值小一點,因為鳩尾刀會有R角存在。
所以上面的方式較少使用,只有講理論時才會用到。

實際測量使用時要用到兩根標準圓棒才行。
用圓棒沒R角問題一定準,所以實習課的老師一定只教圓棒法。
公式如下:






就是使用兩根標準圖棒來測量。
標準圓棒是銑床必備的小東西之一,沒圓棒無法銑出六面體的。
如果大家的鉗口不是太軟的話,可以買高速鋼圖棒回來使用。

整合一下公式給大家吧。
圖片懶的自己畫,都是台灣的課本上抄來的,大家應該都看的懂吧。




尺寸知道如何測量後,再來就是介紹刀具了。
牛頭及臥銑床的不介紹了,因為大多人沒這兩種東西,有這兩台機床的人也不用我介紹了。
現在只介紹立銑床用的鳩尾刀。

鳩尾刀的材質一般分為三大類,純高速鋼、焊刃及數控刀三種。
純高速鋼的價格非常高,TB上的就別考慮了。材料軟修整一下還能用,材料硬的話只是浪費,因為TB上的鳩尾刀太軟了。




焊刃的鳩尾刀沒有材質太軟的問題,但台灣賣的都很大一根(底徑40mm以上),作小快換刀架不合用。座能銑,但槽銑不了。


最後就是數控鳩尾刀了。
可替換刀片的鳩尾刀大多是天價(其實高速鋼的也很貴),台灣益銓的一把都是台幣破萬元,而且要買特殊刀片才能用。
TB上的也都是1000人民幣以上,最重要的都是大刀沒有小刀。

論壇有許多人試著作過,WIN-WIN、包子等大師級都作過。
但他們使用的刀片是06度三角刀片,鳩尾的斜面沒問題,但底下少了個角度是全接觸的。
接觸面大震動也大,好處是製作非常容易,但這不太符合我的標準。
加上我比較懶,所以發帖花錢求人製作。
不到一天就有兩位回應(在此感謝包子及豬倒大兄)
http://www.diychina.org/forum.php?mod=viewthread&tid=30392

兩周後就收到四把豬倒大兄的樣品刀具了
http://www.diychina.org/forum.php?mod=viewthread&tid=31735

拿人手短,吃人嘴軟,拖了三個月後,還是撥空幫他廣告一下好了,否則後面的數控車刀俺就不敢收了。

一般鳩尾刀具的稱呼方式為:
角度-大徑-柄徑-(長度可有可無)
各種角度都有,但近年來以大角度居多。
這都是因為刀具的問題,角度越大,刀具製作難度降低,讓刀問題變小,工件材料較節省,能作出體積較小的工件……
大徑銑座無所謂,銑槽時要小心是否進的去。
柄徑就要看你的機床了。我的炮塔能上32mm的,刀柄當然是越粗越好用了。大家要視自己的機床而定。

這兩把是60度兩刃的鳩尾刀:


這兩把是60度三刃的鳩尾刀,一共收到四把。


刀片採用DCMT070202。鳩尾刀的R角不能太大,否則會干涉。


刀柄的粗糙度很漂亮,我知道豬倒大兄沒磨床,都是車出來的,在此贊一個。


刀柄永遠是負公差,但也不能差太多。有些人車不亮後會多補幾刀,補到後來就會夾不住了。
用三豐附錶卡尺測量一下,20.00mm,完全符合標準。卡尺是每年送SGS校正的,精度上請放心。




大徑24.82mm。
這個數值永遠不會是整數,主要是因為刀尖的R角。也符合標準。






小徑16.9mm。
一般人這個尺寸不敏感,但有干涉問題的人偶而需要這個尺寸。


全長70.52。
因為是加上刀片量的,所以一定也不是整數啦。
刀片一定要突出一點點才能切削,我猜原設計是70mm。












下面是三刃的,尺寸也都OK啦。










好話說完了來說說缺點吧。
刀具的強度在於截面積,截面積越大的刀具就越堅固,所以四刃刀永遠比兩刃刀硬且尺寸準確。
但大兄中間部分截斷,對刀具強度有很大的影響。
現在應該己改善了,因為這篇開箱文拖了三個月了。






















靜態測量後,就是實用性測試了。
下面這個是損壞的快換刀架,追求HRC60的硬度,結果就是太脆,作了深冷也沒用。







找塊爛NAK55。這種叫預硬鋼,也有人叫快削鋼,因為材料中添加了P,所以切屑細小不會有排屑的問題。
無法熱處理,但NAK55本身就有HRC38的硬度存在了。




鋸一小段,銑出容刀槽。




上面鑽孔。


我的兩分攻牙機,最大攻到非鐵金屬的M8。


攻好牙後準備工作大致就緒,可以開始銑鳩尾了。


這個工作是銑鳩尾槽,所以用端銑刀先銑出槽出來。




兩刃刀。


快削鋼不會有長屑產生。


換鳩尾刀上場。
一般我的習慣是大刀留0.3mm後,再精銑一刀。但為了測試,所以要慢慢銑。






懶人,控制尺寸用的是1μ的光學尺。進刀深度2mm,故意轉到0.001mm的位置讓大家知道是1μ的。












換上三刃的銑另一邊。






一次進刀2mm。




銑好了。






裝上OK了,又有快換刀架用了。


這是7075鋁合金,工件是明錘手狗的座子,上面要銑出鳩尾座出來。




其實銑平面還是亮的,只是我拍不出來而己。


完工,銑鋁合金也沒問題。


個人使用心得:
和TOPO的高速鋼鳩尾刀相比較,比高速鋼刀好用多了,最少不用提心吊膽,磨損了換刀片即可。
和我的焊刃刀相比沒辦法比,因為我的一把焊刃刀比這四把加起來還要重啦,用這種和焊刃刀相比不太合適。

三刃的銑削較輕鬆。
兩刃的震動較大,刀頭的強度有點不足(聽說己加強了),所以兩刃的吃大刀會有問題。三刃的好用多了,聽銑削的噪音也能知道。
但三刃價格一定比兩刃的貴很多,因為制造工序就是比兩刃的多了50%。
所以選兩刃或三刃,一切視你的預算而定了。
但如果銑削硬材料,個人良心建議還是用三刃的。
銑鑄鐵,軟鐵就比較無所謂。銑中碳,調質過後合金鋼就要用三刃。

這種小刀對於自製小滑台之類的好用。
如果你買回家是要修整市售的無桿滑台,十字工作台……那就省下來別買了。DCMT070202的刀片刃長只有7mm而己
接刀雖然可以,但計算錯了就毀了,還是找把一刀過的大刀來精修會好一點。

以上報告完畢。可以厚著臉皮向大兄要一套數控刀來玩玩了。











作者: zxekwy    时间: 2015-2-23 09:14
燕尾刀总觉得铣钢那个尖会断   一直不敢尝试   铣铝应该可以吧。
突然受启发   210的快换刀架   用7075铝做可以不??  如果可以的话    就简单了。


作者: 含笑半步钉    时间: 2015-2-23 09:26
前排挤挤,希望早日存够钱买机机时再来实习


作者: ydnline    时间: 2015-2-23 09:34
    zxekwy 发表于 2015-2-23 09:14
    突然受启发   210的快换刀架    ...
7075只有強度,但沒硬度,請三思。


作者: 刚果河    时间: 2015-2-23 09:35
最后那幅图,圆孔倒角不合格
如果用45#钢来做同样的快换刀架盒,强度应该足够吧。


作者: qiufeng    时间: 2015-2-23 10:28
最后那图也没有去除毛边。


作者: 雷影    时间: 2015-2-23 11:25
    zxekwy 发表于 2015-2-23 09:14
    突然受启发   210的快换刀架    ...
7075还不如用45号钢来得实在吧


作者: zxekwy    时间: 2015-2-23 11:31
    雷影 发表于 2015-2-23 11:25
    7075还不如用45号钢来得实在吧
呵呵   主要是45号钢燕尾干不动


作者: qiufeng    时间: 2015-2-23 12:24
    zxekwy 发表于 2015-2-23 11:31
    呵呵   主要是45号钢燕尾干不动
线切割。


作者: ganbajiang1    时间: 2015-2-23 12:36
又上了一课,燕尾刀铣削效果不错,没注意到转速是多少?


作者: justx    时间: 2015-2-23 13:47
土豪你拿涂层刀片来铣铝,铣完以后没有发现刀片涂层没了么,都磨亮了


作者: sha_hong    时间: 2015-2-23 22:19
这个刀看来铣小燕尾还不错了。。


作者: ydnline    时间: 2015-2-24 00:47
    justx 发表于 2015-2-23 13:47
    土豪你拿涂层刀片来铣铝,铣完以后没有发现刀片涂层没了么,都磨亮了
其實銑那個快換刀架只是愰子,主要目標是那幾塊鋁啦。


作者: ydnline    时间: 2015-2-24 00:48
    ganbajiang1 发表于 2015-2-23 12:36
    又上了一课,燕尾刀铣削效果不错,没注意到转速是多少?
簡化刀具轉速公式
22500÷大徑=22500÷25=900轉


作者: ydnline    时间: 2015-2-24 00:56
    刚果河 发表于 2015-2-23 09:35
    最后那幅图,圆孔倒角不合格
    如果用45#钢来做同样的快换刀架盒,强度应该足够吧。
別挑毛病了,那天沒刀架用,臨時趕工趕出來的。要不是想到教學帖的需求,早就扔給土豪朋友用慢走絲割了。

S45C應該夠用了,如果能先調質到HRC30左右會更好一點,沒熱處理的S45C和黑鐵是差不多的東西啦。


作者: ydnline    时间: 2015-2-24 00:56
    qiufeng 发表于 2015-2-23 10:28
    最后那图也没有去除毛边。
壞人


作者: 豬倒大兄    时间: 2015-2-24 01:15
    ydnline 发表于 2015-2-24 00:48
    簡化刀具轉速公式
    22500÷大徑=22500÷25=900轉
燕尾刀角度不知校长有没有测量过?
我没有游标角度尺之类的量具,简易的角度尺一定不准。所以我用的办法是先画个SW图,取得60度的XY数值。
比方说,如果角度是60度,Y=20,那么X应该=11.55,用光栅尺+百分表敲到这个值应该就差不多了。
虽然理论上这样做精度应该强过游标角度尺,但实际使用时若是和标准燕尾配合有无问题就不知道了。而且我自己拿来铣过东西做公母配合是看不出问题的。
另外justx说的涂层铣铝会掉光的说法是不是真的?我没铣过铝,但是又不太相信他,还是请校长证实一下吧。


作者: 豬倒大兄    时间: 2015-2-24 01:25
本帖最后由 豬倒大兄 于 2015-2-24 01:31 编辑
    ydnline 发表于 2015-2-24 00:48
    簡化刀具轉速公式
    22500÷大徑=22500÷25=900轉
关于校长的900转,这个转速有点保守了。
我自己用的时候如果追求光洁度最后一刀0.1mm开2500转,一条槽过去都是光亮的,类似这种效果:


反正刀片是二手的很便宜。
按我的理解,光洁度越好表示表面越平整,而且尺寸越准确,将来受力时磨损后的旷动越小,所以最后一刀上高速吧。


作者: ydnline    时间: 2015-2-24 01:34
    豬倒大兄 发表于 2015-2-24 01:15
    燕尾刀角度不知校长有没有测量过?
    我没有游标角度尺之类的量具,简易的角度尺一定不准,
JUSTX說的沒錯,物極必反。塗層怕軟不怕硬,銑鋁一下子就磨光了。
我一直覺的塗層只是輔助的東西,很多雜牌爛刀鍍的金光閃閃,還不如沒鍍膜的大廠刀具。

鳩尾刀除了修配作業以外,完全不用考慮角度。只要是同一把刀銑出來的槽和座,就一定能正確配合。
畫個圖想一下就知道了,所以我沒量,過完年後會找時間測量一下角度。


作者: 汉水人家    时间: 2015-3-28 21:51
小小燕尾数控铣刀不错。。
改天有空时买个。。。。。


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搬运完毕。


作者: laodu    时间: 2023-1-5 11:05
感谢楼主,楼主搬运受累了,谢谢,我在楼主搬运的贴子里受益匪浅




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